De Qi et sensations de puncture

[poeun]

Bonjour,
dans le cadre de mes recherches personnelles, j'ai constater deux grand type d'acupuncteurs, tant en Europe qu'en Chine et en Corée.
Le premier type opte pour une puncture "forte" cad une profondeur d'insertion globalement importante, des manipulations d'aiguille fortes et un choix de points très "scolaire" correspondant au diag diff .
Le deuxième type opte lui pour des insertions délicates, en général très peu profondes, peu ou pas de manipulations et un choix de points plus "obscur", moins scolaire et répondant plus à une acupuncture "méridiens" que "points".
Entre ces deux "extrêmes" on trouve évidement tout un dégradé de méthodes empruntant à chacune de ces approches.
J'ai même vu de l'acu japonaise, sans insertion d'aiguille, le praticien de contentant de stimuler superficiellement l'épiderme avec la pointe d'une aiguille ...
Toutes ces approches donnent de bons résultats, en tout cas, a priori ...
Que pouvons-nous donc en tirer comme conclusions ?
Que pensez-vous de ces approches ?
Que faites-vous vous même dans votre pratique de cabinet ?

[FF-]

Ha?
Et pourquoi la puncture superficielle ne pourrait pas être une puncture "forte", et pourquoi la puncture profonde ne pourrait pas être délicate ??? Ce n'est pas parcequ'on pique profondément qu'on fait de la boucherie....
Les réponses sont variées et dans le .... Nei Jing.
_________________
Frédéric Breton
Praticien - Enseignant
frdbrtn@liangshen.org

[poeun]

Bonjour Monsieur Breton,
merci pour réponse.
Je ne retrouve cependant pas ma question dans vos propos.
Je reformule donc : j'ai constaté qu'il existe de nombreuses méthodes ou plutot styles de puncture.
Toutes s'appuient sur les classiques et justifient leur approche par des citations du Nei Jing Su Wen ...
D'ou mes questions :
Que pouvons-nous donc en tirer comme conclusions ?
Que pensez-vous de ces approches ?
Que faites-vous vous même dans votre pratique de cabinet ?

Il n'est pas ici question de savoir qui à tord ou raison mais plutot de connaitre VOTRE façon de faire.
Merci.

[Philippe Sionneau]

poeum,

Pour moi l'acupuncture, c'est comme le football. Toutes les équipes se basent sur les mêmes règles, l'objectif est le même, mais le style change beaucoup d’une équipe à une autre. Le style italien, n'a rien à voir avec le style brésilien, qui n'a rien à voir avec le style allemand... Il semble que des styles soient plus efficaces que d'autres : le Brésil à remporter plus de coupe de monde que la France, mais parfois ce n'est pas celui qui est le plus adapté à un match donné et en outre tous les styles ont leur raison d’être. Bon, j’arrête de jouer à l’arbitre.
_________________
Philippe Sionneau
Praticien de médecine chinoise
philippe@sionneau.com

[FF-]

[Trebor]

Cher poeum,
Votre très intéressante question met en avant le fait qu'à travers les multiples expériences des autres, nous devons trouver la nôtre. Il n'y a donc pas de réponse autre à votre question, que celle que vous allez expérimenter vous-même.

[max]

Je vois qu'on est tous d'accord ,il n'y a pas un style supérieur à l'autre,ou alors on est tous des "guérisseurs"!

[FF-]

[Trebor]

Cher poeum,
Personnellement je pique profondément et je manipule fortement, mais je n'ai vraiment pas l'impression d'être un boucher. Ces associations sont stériles et complètement éloignées de la réalité de la pratique. D'ailleurs je voudrai vous voir faire avec les patients que je soigne dans mon cabinet.

[poeun]

Pourriez-vous être plus clair svp ?
De quelles associations parlez-vous ?

[Trebor]

Les associations du genre piquer profondément = boucherie, piquer superficiellement = délicatesse.

[poeun]

c'est comme cela que vous percevez les choses ?
En ce qui me concerne, parfois je puncture superficiellement, parfois plus profondément.
Je suis un fervent partisan du fait que la douleur ne fait pas partie du traitement ...
Mais une puncture superficielle peut être "douloureuse" ...
J'aime assez l'image de Mr Sionneau, elle décrit je pense bien la réalité dans toute sa complexité.
J'essaye personnellement de me puncturer seul avant de faire subir le même sort à mes patients; si la sensation est insupportable, elle est fausse. Pourquoi ferais-je donc subir a autrui ce que moi même je ne supporterai pas ?
Tout ceci en dehors de tout dogme ou croyance évidement.

[Trebor]

Il me semblait à la lecture des uns et des autres qu'on pouvait percevoir les choses de cette stérile manière dichotomique.
Ce n'est pas moi qui a écrit ça : « Le premier type opte pour une puncture "forte" cad une profondeur d'insertion globalement importante, des manipulations d'aiguille fortes et un choix de points très "scolaire" correspondant au diag diff .
Le deuxième type opte lui pour des insertions délicates, en général très peu profondes, peu ou pas de manipulations et un choix de points plus "obscur", moins scolaire et répondant plus à une acupuncture "méridiens" que "points". »
Des mots comme "forte", "délicates", "scolaire", "obscur" ; qu'est-ce que ça veut dire ?
Il y a fort longtemps, je me suis fait traiter de brutal par un acupuncteur parce que je puncturais les grands points à actions énergétiques, tandis que lui était un être fin et délicat parce qu'il puncturait les points des petites branches. Inutile de vous dire que je ne le fréquente plus depuis longtemps et que je doute de ces capacités de praticien.

[poeun]

Tenez-vous votre technique pour responsable de vos succès thérapeutiques ?
De Qi ... si vous obtenez le Qi par des manipulations vigoureuses, très bien mais d'autres peuvent aussi arriver à ce résultat par une technique d'aiguille différente.
Je cherche précisément à éviter tout classement intellectuel, toute notion de "bien" et de "mauvais" (postulant quand même que l'on à faire à des praticiens connaissant leur métier).
Lorsque l'on puncture un 6Rte par exemple sur une personne faible, doit-on vraiment rechercher des sensations fortes de Qi ?
A contrario, certains patients ne sont satisfaits que si la séance est "douloureuse" , ou plutôt, pleine de sensations ...
Voici ce que je crois : c'est vous qui donnez du "pouvoir" à l'aiguille et ce pouvoir est basé sur vos convictions d'être humain.
Si vous êtes convaincu que votre technique est "bonne", c'est un très bon début pour commencer à travailler.

[Trebor]

Oui, ce que vous dites est très juste, mais ce n'était pas le sujet de la discussion ; du moins ce que j'en ai compris.